Darkent

Aujourd'hui dans "le Wokisme n'existe pas" by Madmox
le 19/10/2023 8:34
Je propose un topic "Revue de Presse" pour succeder à Oik News que C99 n'a pas voulu transférer ici.

Le topic sur la gauche servira de défouloir, celui-ci servira de débat pour des sujets d'actualité.

Il s'agit d'un topic de débat, donc je vous prierais de respecter les règles de courtoisie minimum et de ne pas warpader. Merci !
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Darkent

La NUPES se dissout !
le 19/10/2023 9:32
Premier sujet : La NUPES se divise enfin !

Le PS et le PC quittent le navire.

Elle a duré longtemps cette NUPES, plus longtemps que ce que j'avais imaginé.
Merci à la gauche politique française de nous avoir fait croire que la Gauche Plurielle n’existait plus, la plaisanterie a fini par cesser.

Plus sérieusement, il y a un événement qui a provoqué cette implosion : les fameuses déclarations de la France Insoumise concernant l’attaque du Hamas sur Israël (sujet déjà évoqué sur le dar).
Cette déclaration a provoqué un électrochoc au sein de la gauche et nous avons pu voir très clairement deux blocs se former autour de cette question :
Un bloc, qu’on peut appeler un bloc démocrate qui a souhaité se dissocier vivement de ces déclarations ;
Et un autre bloc multiculturaliste/woke qui correspond globalement à la gauche qui pratique le clientélisme auprès de l’électrorat musulman et qui a maintenu sa position de soutient à la cause paléstinienne en refusant de qualifier le Hamas d’organisation terroriste mais plus comme un mouvement de résistance.

Cet évènement a clairement fait déborder l’eau du vase, un vase qui était déjà bien rempli.
Ca faisait déjà un moment déjà que La France Insoumise était embarrassante à gauche, et ça faisait déjà un moment que Jean-Luc Mélenchon était critiqué, par les autres partis de gauche… mais aussi en interne !

Même s’il y a toujours eu des divisions entre les différents partis de gauche, je pense que le début de l’embarras a commencé à l’assemblée nationale quand les députés LFI ont souhaité faire un maximum de nuisance.
Malgré la convergence des luttes, je pense que cette attitude a pas mal agacé d’autres élus de gauche, qui l’ont d’ailleurs dit à plusieurs reprises.

Puis y’a eu globalement toutes les déclarations chocs et les débats gênants sur tous les sujets qui ont été évoqués dans cet épisode de 28 minutes :

Est-ce que faire un BBQ ca fait de vous un macho-viriliste d’extrême-droite écoterroriste ?
Grand moment de la gauche française. D’un côté Sardine RuiSSeau qui hurle sur tous les murs que faut vraiment être un gros match de droite pour aimer les BBQ et de l’autre Fabien Roussel (de gauche radical, mais un vrai bro) qui fait l’apologie de la merguez en manif CGT et qui globalement défend la culture culinaire française traditionnelle.

Les violences de banlieue : La gauche toute entière a condamné les violences urbaines… SAUF LFI qui a même appelé à la Justice et a demandé aux flics de se calmer.

Division sur la vision du travail : Fabien Roussel parle d’une gauche du travail et pas celle des allocs (ou des minimas sociaux), Sardine RuiSSeau invoque un droit à la paresse. LFI fustige Fabien Roussel pour ses déclarations jugées de droite.

Division sur l’écologie : Ecologie de la contrainte pour les verts, le PC est favorable au Nucléaire là où LFI est fermement opposé.

De manière générale, sur tous les sujets, les membres de LFI font des déclarations sonores et clivantes sur les réseaux sociaux.
Sur le sujet de l’Abaya, la polémique avec Bastien Chalureau, à chaque fois qu’il y a un événement autour de quelque chose qui ne leur plait pas, ils créent une polémique médiatique pour montrer à quel point telle ou telle chose est une honte, telle ou telle chose est inacceptable.

Donc, on a vu que, en effet, la gauche était divisée, mais ça c’est pas une nouvelle.
Ce qui est nouveau c’est que à gauche, La France Insoumise et l’attitude de Mélenchon, commencent à faire grincer des dents du fait de leurs déclarations chocs mais aussi parce qu’il existe une dissonance idéologique profonde.

Le PS et les Verts sont plutôt des démocrates, donc gauche réformiste, qui passe par le débat et le consensus politique.

LFI et le PC sont des partis d’inspirations révolutionnaires. Du coup ils sont plutôt dans les déclarations choc et violentes, dans une intolérance face aux ennemis et dans l’incitation à la révolte.
Sauf que ces derniers temps, Fabien Roussel a fait volt face sur tout l’aspect woke/progressiste.
Du coup en fait, y’a plus que LFI qui fait des déclarations chocs sur tous les sujets de société relatifs aux valeurs sociales, au progressisme, au féminisme, au multiculturalisme, au racisme, etc…

Et pour être très clair, disons le, le côté Islamo-Gauchiste commence de plus en plus à puer au sein de la gauche.
Après, selon moi, les autres partis de gauche sont aussi bien contaminés par ça.
C’est juste que chez LFI c’est beaucoup plus extrême, c’est quasi tout le parti qui est islamo-gauchiste.

Mes pronostics sur l’avenir de La France Insoumise
Alors je suis pas le meilleur en pronostics, mais je pense qu’il est probable à presque 50 % que LFI implose et que la suprématie de Mélenchon/Sofia Kirikou s’éffondre.
50 % de chance car ces derniers temps, plusieurs élus de LFI ont manifesté leurs désaccords direct avec Mélenchon, Garrido notamment qui a dit que Mélenchon nuit au parti depuis plus de dix mois (Libération), Ruffin qui prends ses distances avec Mélenchon (Ouest France), qui avait déjà montré qu’il était pas spécialement woke, et qui avait déjà de base montré sa divergence politique avec son parti (Le Monde), et globalement y’a de plus en plus de gens qui se plaignent du binôme à la tête du parti (Le Parisien).

Ajouté à cela le scandale Sofia Chikirou (France 2) qui va selon moi permettre de montrer au grand jour tout ce qui ne va pas dans le système hégémonique de Mélenchon au sein de LFI et qui va faire tomber Sofia, c’est une question de temps.

Les autres 50 % c’est parce que, comme je dis depuis 2017, Mélenchon est une personnalité extrêmement charismatique - sa seule qualité que je reconnais - qui est la seule grande personnalité de gauche, qui gagne la bataille du vote utile face à ses concurrents et qui incarne une gauche forte qui fait avancer les choses.
Sa personnalité tyrannique et son charisme peuvent l’amener à diriger le parti d’une main de fer et à le purger si nécessaire.
Ou tout simplement à fermer le clapet à tout le monde.

Allez disons que je penche sur un 51% Scission généralisé et 49% yorarien.

Quel est votre avis ?
Orriz
DrFake

le 19/10/2023 18:17
Et bien, il était temps.
Bon, je ne vais pas détailler ad-nauseam ici mon aversion pour ce rassemblement de racistes, d'antisémites et de néo-fachos, je crois l'avoir déjà fait suffisamment ces deux dernières années sur le Oik, et chacun a pu se faire une idée de la question grâce/à cause des évènements en cours en Israël et sur la bande de Gaza.

Citation :
Le PS et le PC quittent le navire.
Merci à la gauche politique française de nous avoir fait croire que la Gauche Plurielle n’existait plus, la plaisanterie a fini par cesser.


C'est une bonne chose… pour le RN et la droite. Et une très mauvaises chose pour la gauche, si l'on se place de manière objective.
Parce qu'il faut se l'avouer, depuis l'ère Hollande qui aura réussi le tour de force de faire éclater le "socialisme à la française", plus grand monde d'adhère aux idéaux socialistes hormis quelques illuminés et vestiges du passés. Mélenchon a beau être ce qu'il est, il avait quelque part réussi à rallier derrière lui cette alliance hétéroclite.

Malheureusement pour elle, la gauche souffre de son absence de fédérateurs, de statures, qui verrait sincèrement un Olivier Faure, Mathilde Panot, ou Marine Tondelier en homme/femme d'état face à un puissant Poutine, un Zelensky, et même un Joe Biden ?

Le seul qui a objectivement une chance, c'est Ruffin (impeccable sur tout les plan bien que je n'adhère pas à ses idées), qui arriver à mobiliser un électorat ouvrier… dans un pays qui n'en compte malheureusement plus. One ne parlera pas de Poutou, on risquerai de se facho.. facher très fort.

Citation :

Plus sérieusement, il y a un événement qui a provoqué cette implosion : les fameuses déclarations de la France Insoumise concernant l’attaque du Hamas sur Israël (sujet déjà évoqué sur le dar).
Cette déclaration a provoqué un électrochoc au sein de la gauche et nous avons pu voir très clairement deux blocs se former autour de cette question : un bloc, qu’on peut appeler un bloc démocrate qui a souhaité se dissocier vivement de ces déclarations ;
Et un autre bloc multiculturaliste/woke qui correspond globalement à la gauche qui pratique le clientélisme auprès de l’électrorat musulman et qui a maintenu sa position de soutient à la cause palestinienne en refusant de qualifier le Hamas d’organisation terroriste mais plus comme un mouvement de résistance.

Cet évènement a clairement fait déborder l’eau du vase, un vase qui était déjà bien rempli.
Ca faisait déjà un moment déjà que La France Insoumise était embarrassante à gauche, et ça faisait déjà un moment que Jean-Luc Mélenchon était critiqué, par les autres partis de gauche… mais aussi en interne !

Même s’il y a toujours eu des divisions entre les différents partis de gauche, je pense que le début de l’embarras a commencé à l’assemblée nationale quand les députés LFI ont souhaité faire un maximum de nuisance.
Malgré la convergence des luttes, je pense que cette attitude a pas mal agacé d’autres élus de gauche, qui l’ont d’ailleurs dit à plusieurs reprises.

Puis y’a eu globalement toutes les déclarations chocs et les débats gênants sur tous les sujets qui ont été évoqués dans cet épisode de 28 minutes


On a déjà eu le débat sur le choix sémantique avant les déclarations d'Obono, je ne vais pas remettre le couvert sur le sujet, tu sais ce que je pense sur le fond de ces neonazis, et je l'ai rappelé en introduction. Je ne reviendrai que sur les dissensions internes, je trouve que c'était plutôt bien masqué médiatiquement.
Par contre, voir Corbiere et Garrido sortir du bois en vomissant litteralement sur la main qui les a nourris, gros LOL. Ce couple n'a absolument aucune race. Qu'ils soient en désaccord sur ses positions c'est une chose, mais le faire comme ils l'ont fait, c'est de la filsdeputerie "S tier" (pour ne pas dire SS tier)

Citation :
Est-ce que faire un BBQ ca fait de vous un macho-viriliste d’extrême-droite écoterroriste ?
Grand moment de la gauche française. D’un côté Sardine RuiSSeau qui hurle sur tous les murs que faut vraiment être un gros match de droite pour aimer les BBQ et de l’autre Fabien Roussel (de gauche radical, mais un vrai bro) qui fait l’apologie de la merguez en manif CGT et qui globalement défend la culture culinaire française traditionnelle.

Ecologie punitive, on se dit le camp du bien mais on adopte des méthodes de facho pour porter ses idées. Elle est inaudible et se fait roast H24 sur les RS (en plus d'être devenue indésirable médiatiquement sauf sur radio collab... sur france inter)

Citation :
Les violences de banlieue : La gauche toute entière a condamné les violences urbaines… SAUF LFI qui a même appelé à la Justice et a demandé aux flics de se calmer.

Je reprends tes propos, qui ont été miens également : l'affaire Nahel a été un game-changer. Elle l'a été en coulisse, force est de constater que nous avions raison.

Citation :
Division sur la vision du travail : Fabien Roussel parle d’une gauche du travail et pas celle des allocs (ou des minimas sociaux), Sardine RuiSSeau invoque un droit à la paresse. LFI fustige Fabien Roussel pour ses déclarations jugées de droite.

No comment

Citation :
Division sur l’écologie : Ecologie de la contrainte pour les verts, le PC est favorable au Nucléaire là où LFI est fermement opposé

Quelle autre solution de masse viable et aussi écologique que le nucléaire pour produire en masse dans un monde en électrification massive ?
On est donc d'accord.

Citation :
De manière générale, sur tous les sujets, les membres de LFI font des déclarations sonores et clivantes sur les réseaux sociaux.
Sur le sujet de l’Abaya, la polémique avec Bastien Chalureau, à chaque fois qu’il y a un événement autour de quelque chose qui ne leur plait pas, ils créent une polémique médiatique pour montrer à quel point telle ou telle chose est une honte, telle ou telle chose est inacceptable.

Le fameux vêtement pas religieux mais porté par 99,9% de musulmans.

Citation :
Le PS et les Verts sont plutôt des démocrates

Les verts français n'ont RIEN de démocrate, absolument pas d'accord. Ce sont des écoterroriste, aux idées parfois fascisantes et à la limite de l'arc républicain.
Le PS est un parti républicain, a l'ouest totalement, mais pleinement dans l'arc républicain.

Citation :
Les pronostics sur l’avenir de La France Insoumise
Alors je suis pas le meilleur en pronostics, mais je pense qu’il est probable à presque 50 % que LFI implose et que la suprématie de Mélenchon/Sofia Kirikou s’éffondre.
50 % de chance car ces derniers temps, plusieurs élus de LFI ont manifesté leurs désaccords direct avec Mélenchon, Garrido notamment qui a dit que Mélenchon nuit au parti depuis plus de dix mois (Libération), Ruffin qui prends ses distances avec Mélenchon (Ouest France), qui avait déjà montré qu’il était pas spécialement woke, et qui avait déjà de base montré sa divergence politique avec son parti (Le Monde), et globalement y’a de plus en plus de gens qui se plaignent du binôme à la tête du parti (Le Parisien).

Les pronostics sur l’avenir de La France Insoumise
Eclatement administratif de la NUPES, au delà d'Obama et Kirikou, probablement de gros problèmes juridiques quand les autres cadavres vont sortir du placard.
Ruffin va finir par commencer à mobiliser l'électorat ouvrier et aller pomper l'électorat PCF/PS et NPA (ceux qui n'adhèrent pas a l'islamofascisme)
Retour au néant électoral pour le PCF et le PS qui comptent pour électorat leurs parlementaires, quelques maires âgés de 80 ans et les séides d'Hidalgo.
EELV qui resteront dans leurs délires écoterroristes à se battre pour savoir qui ira défendre le 3% aux élections.

Avec l'arrivée en fanfare de Ruffin, et Bardella qui monte en puissance pour pallier au charisme asmathique de Marine le Pen, la bataille du populisme va etre rude.
Darkent

le 19/10/2023 18:24
Je précise que cest pas C99 qui n'a pas voulu bouger Oik News.

Il a formulé la demande à JMB qui lui na toujours pas répondu.

Huns + (Hein?!)= Dieu(x?)

le 21/11/2023 15:58
Une dinguerie le truc de crépol.

J'ai envie de vomir.
Hades666
I'm a
Légende
le 23/11/2023 11:18
warpad a écrit :
Une dinguerie le truc de crépol.

J'ai envie de vomir.


Encore un coup de ces satanés suédois !!!

#Molodiets
Janoc
Bricoleur de la rue d'étain.
le 23/11/2023 15:14
Le plus dingue c'est le gouvernement qui encourageait les rassemblements pour Nahel tout en laissant la situation hors de contrôle et qui ont même fait une minute de silence à l'assemblée.

Mais pour Thomas, non seulement pas une seconde de silence mais surtout interdiction de se rassembler. Quelle HONTE. Quand on voit la tonne de flics qu'ils ont déployé pour interdire les gens d'apporter du soutient à la famille ça m'écoeure. Quand on nous rabâche qu'on ne dispose pas des moyens pour lutter contre le traffic de drogues ou même d'encadrer les sauvageries suite à la mort de Nahel, c'est révoltant d'hypocrisie !

Et je parle pas des enculés de gauchistes qui disent que c'était juste une bagarre lors d'une soirée et que padamalgame c'est un français qui a poignardé un français, tout va bien madame la marquise. NIQUEZ VOTRE RACE A VOUS, VOUS ETES DES PUTAINS DE DANGERS.
Huns + (Hein?!)= Dieu(x?)

le 23/11/2023 16:48
Je suis de gauche et même d'extrême-gauche mais la "gauche" actuelle qui se présente comme telle n'en a que le nom. Elle est fasciste, d'extrême-droite, prosélyte religieuse, alliée du capitalisme, raciste, anti-démocratique, violente, haineuse, misogyne.... Il n'y a RIEN de gauche dans leur idéologie.


Il reste encore Ruffin qui fait de la résistance, est capable de rationalité et conserve des valeurs de gauche. S'il ne fait pas sécession avec la LFI, il n'y aura vraiment aucun espoir.
Janoc
Bricoleur de la rue d'étain.
le 23/11/2023 20:27
Ruffin je l'associe à tout ce que tu as dis. Pour moi la seule gauche cohérente c'est Roussel.
Huns + (Hein?!)= Dieu(x?)

le 23/11/2023 20:39
Ruffin a condamné crepol. Le reste de la LFI a feint de ne rien avoir vu.
Huns + (Hein?!)= Dieu(x?)

le 23/11/2023 20:40
Mais clairement si la gauche veut le pouvoir ce sera une alliance Kuzmanovich-Ruffin-Roussel.

Le reste sont des escrocs d'extrême droite.
Hades666
I'm a
Légende
Arithmétique
le 24/11/2023 16:20
warpad a écrit :
Mais clairement si la gauche veut le pouvoir ce sera une alliance Kuzmanovich-Ruffin-Roussel.


1% + 15% + 3% = 19%

Caramba, le second tour est encore raté !

Huns + (Hein?!)= Dieu(x?)

le 24/11/2023 16:26
Alors toi, tu n'as vraiment AUCUNE idée de ce qu'est la politique. L'arithmétique n'est pas du tout si simple :)

Hades666
I'm a
Légende
Warprout
le 24/11/2023 16:50
L'arithmétique n'est pas aussi simple mais ton raisonnement est extrêmement simpliste et utopiste.

Un no-name et deux clampins n'accèderont jamais à la magistrature suprême.

Enfin, je - le nous serait encore plus approprié - n'ai absolument rien à apprendre en politique de la part d'un marteau qui estime que la « gauche actuelle est d'extrême droite, anti-démocratique, haineuse, misogyne, raciste, blablabla ».
Huns + (Hein?!)= Dieu(x?)

le 24/11/2023 17:12
Un esprit simple face à un des plus grand esprits de notre millénaire.

C'est normal que tu ne comprennes pas les subtilités.

Courage à toi et paix.
Orrikent
Grand Arabouteux du Kent
le 24/11/2023 19:52
Citation :
Je suis de gauche et même d'extrême-gauche mais la "gauche" actuelle qui se présente comme telle n'en a que le nom. Elle est fasciste, d'extrême-droite, prosélyte religieuse, alliée du capitalisme, raciste, anti-démocratique, violente, haineuse, misogyne.... Il n'y a RIEN de gauche dans leur idéologie.


Ceci. Ça fait 3 ans que je le dit ici.
Darkent

le 29/11/2023 19:36
Il serait temps de faire un point de parcours sur le sujet Crépol.

Dès que j'ai du temps je vous dis ce que je pense.
Hades666
I'm a
Légende
le 01/12/2023 13:03
Darkent a écrit :
Il serait temps de faire un point de parcours sur le sujet Crépol.

Dès que j'ai du temps je vous dis ce que je pense.


Merci beaucoup Darkent pour ton travail de synthèse, sauf si tu comptes relayer la plaidoirie de l'avocat des mis en cause, a.k.a Patrick COHEN :') !
Darkent

le 01/12/2023 13:56
Faudrait déjà que je trouve le temps et y'a tellement à dire sur ce sujet vs j'ai tellement de trucs dans mon agenda, que le teasing risque de rester du teasing.


Darkent

le 01/12/2023 13:57
t'as un lien vers la plaidoirie de Patrick Cohen ?
Huns + (Hein?!)= Dieu(x?)

le 01/12/2023 14:01
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